Mahle X-35 im Mittelgebirge? (2024)

Hallo Forumites!

Ich bin auch der Suche nach einem neuen Motor/Antrieb.

Aktuell fahre ich das Lhasa von Centurion mit dem Bosch CX.

Ganz nett und so, aber es soll bei mir mehr Richtung Gravel/Bikepacking gehen und daher suche ich ein Rad, das ich auch ggfs ohne Motor betrieben werden kann.
Auch komme ich regelmäßig aus der Unterstützung raus und möchte gerne etwas sportlicher sitzen.

Beispiel: Leihrad 110km mit einem 625er Akku und Bosch Performance(gen3) Motor, 50% Akku über.

Und da kam ich zB auf das Gravel AL e von Ribble https://www.ribble.de/ribble-gravel-al-e-sport-1/
Das ist mit dem Mahle X35 ausgestattet, der hat 40nm und genau das erscheint mir aber recht schwach für das sauerländische Mittelgebirge.

Jetzt sagt Mahle aber irgendwo (finde grad den Link nicht), das die 40nm am Hinterrad wesentlich besser genutzt werden als die NM des Mittelmotoren.

Wieviel Leistungsverlust hab ich denn beim Mittelmotor bis die NM auf der Straße ankommen?

Beim Lhasa habe ich im leichtesten Gang 34 vorne auf 42 hinten, beim Ribble hätte ich 42/42 - also wäre das Ribble ja "schwieriger" oder?

Kurz und knapp:
Taugt der Mahle X35 (bzw Fazua 60) was im Mittelgebirge bei 103kg (kräftig, nicht nur fett)?

Fichtenknicker schrieb:

Auch komme ich regelmäßig aus der Unterstützung raus

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Fichtenknicker schrieb:

hat 40nm und genau das erscheint mir aber recht schwach für das sauerländische Mittelgebirge.

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Du vergleichst das Drehmoment eines Mittelmotors mit dem eines Nabenmotors. Beim Mittelmotor kommt aber hinter dem Motor noch die Schaltung. Wenn du nun eine Übersetzung von 2 fährst (also z.B. 42/21) kommt am Hinterrad auch nur die Hälfte des Drehmoments an, also i.d.R. etwas weniger als beim Mahle.
Umgekehrt gilt das Gleiche für eine Untersetzung, da ist der Mittelmotor im Vergleich "bärenstark".
Bei 42/21 und einer Triffrequenz von 90 rpm bist du aber bei 28" Rädern schon an der Abregelgrenze von 25 km/h. Du wirst den Unterschied zwischen Mahle und CX also in dem Bereich nur spüren, wenn du bei dieser Geschwindigkeit langsamer trittst und damit eine höhere Übersetzung brauchst.
Großer Nachteil des Nabenmotors ist, dass er bei langsamem Fahren (grob unter 12 km/h) ineffizient ist und dann bei hoher Last überhitzt. Ein längeres Fahren (unter Last) mit 34/42 wäre also schlecht. Drum sind die 42/42 für das Ribble sinnvoll, verlangen von dir aber schneller zu fahren.
Verluste beim Nabenmotor und Mittelmotor dürften sich nichts schenken, aber beim Mittelmotor hast du zusätzlich die Verluste des Kettenantriebs auch für die Motorleistung. Das ist aber relativ wenig.
Vorteil des Nabenmotors ist, dass der Antriebsstrang nicht von der Motorleistung belastet wird, also geringerer Verschleiß. Nachteil ist, dass nicht mal so eben das Hinterrad getauscht werden kann (für Fahren mit anderer Bereifung etc.).

Fichtenknicker schrieb:

Taugt der Mahle X35 (bzw Fazua 60) was im Mittelgebirge bei 103kg (kräftig, nicht nur fett)?

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In der Regel fahren sich Nabenantriebe bis zu einer bestimmten Neigung (so 10-12%) hervorragend.

Sind da öfter 15-20% Steigungen dabei und das auch nicht nur kurz und knackig sondern lang und elendig
möchte ich persönlich nicht auf so einem Teil sitzen.

Da ich öfter mit dem E-MTB im Bereich von Iserlohn unterwegs bin und da anscheinend ständig nur Steigungen vor mir habe die nie enden wollen
ist das alles gut zu überlegen.

Wie @Gast63350 schon richtig schrieb, nur der Versuch macht wirklich klug

Danke für die Beiträge, das hilft schon.
Mal ganz konkret, das ist Teil meiner Penderlstrecke:
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Fichtenknicker schrieb:

Mal ganz konkret, das ist Teil meiner Penderlstrecke:

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Bei solchen Streckenprofilen würde ich einen Nabenmotor nehmen.

HI

Ich hab ja auch einen Mahle X35 und ich muß sagen ich fahre das Rad total gerne allerdings hab ich auf meiner Pendelstrecke eine Steigung von 16-17% auf ca 800m länge da merkt man kaum noch was von der Unterstützung .Für mich nicht so ganz das große Problem da ich oft auch nur mit dem Bio fahre .
Bin ich aber mal nicht so fit dann bin ich schon sehr froh über meinen Mittelmotor,aber Steigungen bis 12 % gehen wirklich gut mit dem Mahle

Campermichl schrieb:

HI

Ich hab ja auch einen Mahle X35 und ich muß sagen ich fahre das Rad total gerne allerdings hab ich auf meiner Pendelstrecke eine Steigung von 16-17% auf ca 800m länge da merkt man kaum noch was von der Unterstützung .Für mich nicht so ganz das große Problem da ich oft auch nur mit dem Bio fahre .
Bin ich aber mal nicht so fit dann bin ich schon sehr froh über meinen Mittelmotor,aber Steigungen bis 12 % gehen wirklich gut mit dem Mahle

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Der Mahle soll ja mein Transitions-Motor werden. Also wirklich nur noch Unterstützung am Berg.

Fichtenknicker schrieb:

Der Mahle soll ja mein Transitions-Motor werden. Also wirklich nur noch Unterstützung am Berg.

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Und genau da wird er Dich enttäuschen, wenn Du den Bosch gewohnt bist.

Gast63350 schrieb:

Vielleicht den x20 gleich testen … der hat ja angeblich mehr Drehmoment

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Der X20 ist leichter, hat weniger Drehmoment aber dafür einen Drehmomentsensor.

Beitrag im Thema 'Mahle hat jetzt einen Motor mit Drehmomentsensor' Mahle hat jetzt einen Motor mit Drehmomentsensor

Da das Drehmoment von der Drehzahl des Motors abhängt. Kann man Herstellerangaben ohne Angabe der Drehzahl generrell nicht vergleichen.

Der "Berg" der Pendlerstrecke ist ok. Sind ja auch nur 4,5 km. Dafür ist das Ding mit 1:1 Ritzeln immer gut.

Bei steileren kurzen Stücken muss man dann mal aus dem Sattel. Mit etwas Fitness geht das immer.

Evtl. mal über 11 - 46 hinten nachdenken, das erleichtert ganz schön. Bei SRAM bin ich nicht so im Bilde was da alles günstig machbar ist

Meinen Mahle habe ich auch mit zunächst 34 : 34 (V/H) auf 34: 40 bergtauglich(er) gemacht. Danach waren auch die 10%er erträglicher. Wer pendelt will sich ja nicht auspowern.

Gast63350 schrieb:

sind 55 weniger als 40 ?

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Nur weil Mahle in der Werbung ca. 20Nm Nabenmotor mit einem 55Nm Mittelmotor vergleicht.
Sind es immer noch weniger wie 40Nm.

die "echten" des X35+sind tatsächlich auch nur Äquivalenzwerte

Sollen 18 Nm direkt an der Nabe entsprechen.

Habe auch sparsam geguckt, als ich das das erste Mal hörte.

Der neue X 20 ist tatsächlich stärker.

Grainger schrieb:

Der neue X 20 ist tatsächlich stärker.

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In allen Pressemitteilungen steht daß er schwächer ist.
Mahle X20: Leichtester Antrieb für E-Bikes, unterstützt von künstlicher Intelligenz — urbanbike.news

Jaap schrieb:

In allen Pressemitteilungen steht daß er schwächer ist.
Mahle X20: Leichtester Antrieb für E-Bikes, unterstützt von künstlicher Intelligenz — urbanbike.news

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Kann ja auch in Beziehung aufs Drehmoment kaum anders sein.
Außerdem nützt ja die Drehmomentangabe
allein herzlich wenig,solange ich nicht weiß, bei welcher Drehzahl/ Trittfrequenz .
Diese - sehr erfreuliche- Art minimalunterstützender Systeme hilft meiner Ansicht nach am Besten, wenn man die betreffenden Steigungen auch mit Eigenleistung und der dementsprechend gewählten Übersetzung fahren könnte.
Sozusagen am besten geeignet für den in die Jahre gekommenen Hobbyradler, der trotzdem die früheren Touren noch fahren will ohne sich allzusehr zu plagen , mit einem relativ leichten Tourenrad und wahrscheinlich etwas langsamer , aber immerhin.
So geht's jedenfalls mir.
Als Unterstützung in der Stadt eher weniger.
Und dieser Unfug mit der KI, also den Werbefuzzis fällt wohl gar nix mehr ein.

Gruß

Geierlamm